Последние комментарии

Здравствуйте, Ирина, рад продолжению беседы

Я явно не ученик Гаспарова, и даже не Лотмана

ну может, Карельского и Витковского, но их уже не спросишь

Я встречал людей, готовых за Гаспарова глотку перегрызть

но я лично к идеям Гаспарова отношусь прохладно

особенно к его теории перевода

но вот к его статьям скажем о Фете да отношусь тепло

Невзглядова, насколько я понимаю, жена кушнера

стихов ее не читал, а статьи видел, иные даже просматривал

к сожалению, это не мое, скачет белкой по древу, ждать долго

Зубову вообще не ведаю

увы


Произведение: Венецианское стекло | Оклендский Григорий | 16:17:14 15.10.2021

Спасибо, Михаил. Нормальный диалог "ученых мужей": обменялись мнениями, остались при своих! -))

Ну, не истину же в последней инстанции мы тут ищем, чтобы копья ломать?

И всё-таки... нашедший Истину, верни её владельцу! (с)   -))

Произведение: Венецианское стекло | Оклендский Григорий | 16:13:23 15.10.2021

Да, прогуглил, нашел даже несколько обложек книги, похоже, оригинальных, тех лет - не торкает, не вспоминается. Значит, мимо прошла. -))

Произведение: Венецианское стекло | Тищенко Михаил | 16:01:12 15.10.2021

Володя, Григорий,

Есенин это выражение повторяет несколько раз и обыгрывает его контекстом. У него отступление от правила звучит почти как целенаправленный прием, хотя и у в его стихе оно выбивается из общего текста. Ок, возможно, и здесь это проходит.

Но с "парой Седых лет", мне кажется  - перебор, тем более, когда в одном коротком тексте два таких ярких нарушения. Впрочем, согласен, сегодня и не то допускается в стихе.

Поэтому я просто высказал свои сомнения.

По существу: я все-таки всегда ищу в поэзии чего-то нового, что я раньше не видел, не читал, о чем не думал, что не чувствовал. В этом стихе, действительно, люди не преклонных лет и общее чувство - привлекательны, но сомнения по языку (прощу прощения!) мне мешают довериться содержанию...

Но, очевидно, большинству это не мешает, а я могу и ошибаться))

Произведение: моллюск | Тищенко Михаил | 15:44:48 15.10.2021

ага, интересный стих!

Замечательная метафора!

А сколько попадается пустых скорлупок без жильца внутри?

Да и, наверное, смыслы бывают не только "моллюсками". 

Но видят ли моллюски не моллюсков?

Произведение: такое марево ночное... | Тищенко Михаил | 15:40:01 15.10.2021
стояли окна полубоком,
лежали в лужах фонари,
и телескопа были стекла
на Вегу все наведены
))
Произведение: окна в другой мир | Чуднова Ирина | 15:35:51 15.10.2021

Хороший текст. Очень показывать, как лирика вообще устроена -- из чего её можно вырастить -- из моментов эстетики, разлитых в пространстве утилитарного.

Произведение: Дожить до снега на Покров | Чуднова Ирина | 15:34:03 15.10.2021

Их и надо публиковать теперь вместе. Прямо параллельно -- на одной стороне разворота -- это, на другой -- то. 


Силлабо-тоника опасна тем, что акценты расставит в рамках языка, а не в каких-то других. 

Произведение: У высот не бывает края | Тищенко Михаил | 15:32:37 15.10.2021

Да, присоединись к мнению Олега и добавлю: коленкор - это дешевая материя среднего качества, это не очень подходит к контексту...

По-моему, кто не ученик Гаспарова из тех, кто занимается стиховедением? мне кажется, даже те, кто не придерживается его идей, их не миновали и получили через них почву. Уж больно много всего Гаспаров проанализировал. 


Читали ли вы Невзглядову и Зубову? Это питерская школа, мне интересно, ваше представление об их взглядах, если они вам знакомы. 

Произведение: Венецианское стекло | Алисов Владимир | 15:18:20 15.10.2021

"Стеклянная история" - ну, это же маленькая детская книга, 1963 года издания.

Произведение: Венецианское стекло | Оклендский Григорий | 15:09:44 15.10.2021

Про В.Мальт и её "Стеклянную историю" вообще не слышал.

Мой текст - это сублимация собственных впечатлений от поездки в Венецию и, в частности, на остров Мурано, к стеклодувам, в далеком уже 2002-ом году. Неизгладимое впечатление от рождения венецианского (муранского) стекла под руками мастеров. Хрупкость мира заключена в хрупком, многоцветном бокале из стекла. Вечность мира - в многовековом, передающемся от отцов к детям, уникальном мастерстве выдувать эти причудливые узоры и создавать настоящие произведения искусства.

Произведение: Рождение | Алисов Владимир | 14:50:24 15.10.2021

Феликс, интересно, а что сказать по существу, даже не знаю. Вообще у меня сын родился как раз в 1984 году.

Хорошо передано чувство неопределенности времени.

С уважением, Олег Мельников.

Хорошее стихотворение, но первые две строчки третьей строфы звучат как-то не совсем по-русски... )) Ее надо оформить, как прямую речь: Все страшусь: "Попаду... плен" , Или так: Все страшусь я попасть навечно...

С уважением, Олег Мельников.

Произведение: Венецианское стекло | Алисов Владимир | 14:21:07 15.10.2021

Да, я читал Ваш ответ Михаилу. С парой тоже всё понятно.
По содержанию - Венеция вообще почему-то ассоциируется с хрупкостью жизни и смертью. Новелла Томаса Манна и др. Но меня воспоминания повели куда-то в сторону. Вспомнилась книга из детства - "Стеклянная история" Виктории Мальт, которую я читал в возрасте 5 лет... Тоже остров Мурано, стеклодувы, стеклянные бусины, и т.п.

Произведение: Венецианское стекло | Оклендский Григорий | 13:54:36 15.10.2021

Владимир, спасибо за Есенина! Это - пожизненная индульгенция! Да, что там пожизненная - бессрочная! -))

"Пара седых лет" - неточное цитирование. -) И, действительно, звучит нечетко, как "пара лет".

Есть "привлекательная пара", которая "седых... лет". 

Более развернуто я ответил Михаилу. Приглашаю к прочтению. 

Спасибо за мнение.

Произведение: Венецианское стекло | Оклендский Григорий | 13:47:51 15.10.2021

Михаил, после реплики Владимира мне, собственно, и добавить практически нечего. -)

Цитатой из Есенина я могу прикрываться, как бронежилетом!

"Пару седых" можно разменять на "пару гнедых". -) Пара == двое, слово "человек" опущено за ненадобностью. Не стоит, наверное, заостряться на этих вольностях, не искажающих смысла и вполне допустимых в поэтическом тексте. "не преклонных" [лет] включает в себя аллюзию на "непреклонных", то бишь нестареющих - полагаю, Вы эту аллюзию, игру слов заметили и заценили молча. -)

Жаль, что по существу текста отклика не случилось. В другой раз?! -))

Произведение: Баллада о чудаке и рыбке | Баширов Слава | 12:22:01 15.10.2021

Иногда случается такое... ))

Спасибо!