Последние комментарии

Произведение: Краски | Мельников Игорь Глебович | 14:22:22 08.10.2021

Осенние краски осенней картины...

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.


Произведение: Полеты | Долгунов Олег | 13:18:11 08.10.2021

Спасибо, Михаил.

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Гойхман Феликс | 09:46:31 08.10.2021

Я не против, Михаил! Возможно и получится плодотворный разговор. Я начну его с малых оборотов: пример Евтушенко и Вашего предположения, что усеченность образов типична для сов.поэзии. Вспомнился к слову ещё один стих ЕЕ, Граждане послушайте меня. Между первым 1973 и вторым 1963 - 10 лет, но что их связывает? Вот это:

Дайте чуточку отдышаться!

Невозможно!

Я перенабит

приносившими столько счастья,

наносившими столько обид.

Прямое обращение, вызов, не к читателю, к некой группе людей, типа разношерстных граждан, плывущих в 63 году на барже. Именно это мне кажется родовым лирическим признаком, а не усеченность образов. Усеченность была, и это уже наследие не ОПоЯза, а пролеткульта, когда Пушкин устарел, а Чехов казался слишком размытым. Чехов! размытым! Людям хотелось конкретики, буквальности. Времена изменились, но эта опаска, как бы кто чего не того не понял, засела в крови, и казалась уже художественном средством. А ещё публицистичность, это самое Граждане послушайте. Такого рода призывы действительно когда-то бодрили. Не случайно, от Рождественского практически ничего не осталось кроме этих призывов. А вот еще пример: поэт совершенно другого роду-племени, этакий поздесоветский Киплинг, Николай Старшинов. И его поэзия заточена на обращение, чуть мягче, диалог:

Друзья мои! Вы разбрелись по свету.

Как жаль, что вам со мною не идти!..

Не сегодня и не вчера обнаружил его родство с РР, и через него с ЕЕ. С РР его особо роднит тематическая актуальность стихов плюс склонность  к выпрастыванию руки.


Произведение: Инсомния | Воронцова Тамара | 09:14:37 08.10.2021

Спасибо , Феликс, за интерес к стихам и отклик ! А мне помогала слежка за дыханием...)))

Произведение: На гребне смерти | Гойхман Феликс | 08:49:41 08.10.2021

Привет, Владимир!

Спасибо за Бониту и вообще! Не представлял, что она - наша сестрица на стихиру. И да, все при желании объяснимо. Это отделение зрения от тела. И ещё одно: минимализм многолик и велик. Ещё раз в этом убедился.

Произведение: Письмена | Гойхман Феликс | 08:37:36 08.10.2021

Спасибо, Юрий! Писал уже в форуме под другим восмистишьем 14 года, что являюсь автором длинного дыхания. Желание освоить жанр восьмистиший возникло во мне после прочтения книги А.Величанского, но в своих текстах, возможно из-за этого "дыхания", я ощутил напряжение, которого не было у АВ. Чисто в личном плане я называю их своей готикой.  Возможно, именно это противоречивое сочетание краткости и напряжения и дало Вам возможность прочесть стих двояко.

Спасибо Вам за внимание и за добрые слова.

Произведение: Метаморфоза | Мялин Владимир Евгеньевич | 08:37:21 08.10.2021

Спасибо, Михаил!


Произведение: Метаморфоза | Мялин Владимир Евгеньевич | 08:36:38 08.10.2021

Спасибо Вам!

Произведение: Метет метель... | Гойхман Феликс | 08:29:31 08.10.2021

Ну шарады, Михаил, это относится ко многим поэтам  "детишкам 20 съезда", к их лозунгу о сотворчестве читателей. Разумеется, генезис этой доктрины не возник в этой среде, корни её следует искать в ОПоЯзе, но если брать его (АВ) кунаков, то ни про одного из них, ни про РР, БА, ЕЕ, БО, ГП и БС, что они - формалисты я сказать не могу, только про АВ. Вообще, кто не грешен! И у меня был такой период, сразу после армии. Я тогда, ничтоже сумняшися, изобрёл "новое" направление, трансреализм, который и был по сути формалистской отрыжкой. В следующую ротацию я что-нибудь оттуда опубликую.)

Поделюсь - не будет лишним,

По секрету расскажу,

Что влюбилась Кошка в Мыша:

"От Мыша детей рожу!"

:-))

Если у поэта в первой строфе отсутствует алкогольный вектор, стих не удался. (с)  -))

Произведение: Возвращение | Оклендский Григорий | 01:03:24 08.10.2021

Позади?! "Да, Вы - неисправимый оптимист, батенька!" -))

Был светлым путь, но как-то всё по кругу. (с)   -)

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Тищенко Михаил | 23:54:43 07.10.2021

Спасибо, Феликс!

Если хотите, мы можем с вами об образах в поэзии побеседовать.

О том, что есть образы, соотносимые реальной жизнью и потому многосмысловые, а есть образы абстрактные, с усеченным количеством ассоциаций и коннотаций, из оппозицию можно сравнить с противопоставлением многозначного слова и однозначного, неуклюжего фразеологизм. В приведенном Вами примере из Евтушенко образы усеченные, потому что понятно - никто в лиргероя не входит и там не хороводит, это некая абстракция, гиперметафора, "гомункл" поэтического тропа. Кстати, это характерное качество советской поэзии, на мой взгляд.

Произведение: На гребне смерти | Алисов Владимир | 23:06:25 07.10.2021

журавли распахивают крылья

я
глаза


Бонита Аурелия


— сам не знаю, почему мне именно это мгновенно вспомнилось.

Произведение: Простое ремесло | Алисов Владимир | 22:58:16 07.10.2021

Возьмите слово за основу
И на огонь поставьте слово

Раймон Кено

Произведение: Письмена | Калашников Юрий | 22:13:30 07.10.2021

Книга жизни, раз письмена теплятся.

Утром прочитал, вечером вернулся и совсем другое впечатление от всего лишь восьми строк. Это странно и волнительно. И, наверное, в таких стихах и есть творческие авторские удачи. Хорошо, когда являешься их свидетелем. Спасибо, Феликс!



Ага, чего-то покатился по наклонной. Хотя, в принципе, не важно: алкоголь ли, наркота. Главное, что люмпен, “язва на теле общества”)

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Гойхман Феликс | 18:44:15 07.10.2021

Михаил!

Вот так всегда, начинаю за упокой, а заканчиваю за здравие. Очень близкие и понятные мне стихи. И этот рефрен "вокруг меня", просто песня для моего сердца. Кто-то  скажет: эгоцентризм. Нет! -  Запротестую я, - это написал темпераментно сбалансированный человек. Чтобы это понять, нужно вспомнить аналогичные стихи заядлого экстраверта:

Если люди в меня входят,  

не выходят они из меня, 

колобродят внутри хороводят, 

сквозь мою немоту гомоня. 

5втушенко.

Произведение: Метет метель... | Тищенко Михаил | 18:17:49 07.10.2021

Я так люблю, когда над осенью, 

хоть никогда не быть мне с ней, 

уносит лодкой восьмивесельной, 

в затылок, ниточку гусей.


На мой взгляд, это еще один пример небрежного отношения к языку и смыслам. В каком смысле не быть лигрерою с осенью? И как этот факт связан с летящими гусями? Они бы не летели, если бы лигрерой с ней был?

И еще - это выражение "в затылок"... В затылок кому, чему? Летящих в затылок? И почему лодка восьмивесельная? - Сплошные шарады. Занимательно, это правда))


Произведение: Возвращение | Тищенко Михаил | 18:09:28 07.10.2021

Конечно, они не боролись физически или идейно, но сам факт непризнания того, что сомнению подлежать не должно - в те времена - это уже был вызов и борьба.

С точки зрения идеологии той страны и того времени, они не значили ничего....

Слава Богу, что это все позади!

))