Последние комментарии

Произведение: Вскрытие | Тюренков Василий | 00:09:25 10.05.2021


Никита)

Произведение: Морская собака | Песочина Эмилия | 00:01:25 10.05.2021

Миша, вот цитата:

"Война, как и всякое попустительство Божие, была не только карой, но и экзаменом для всех на человечность.

Тот, кто его выдержал, стал смотреть на мир другими глазами, а многим война помогла утвердиться на пути веры". Игумения Георгия, настоятельница Горненского монастыря в Иерусалиме.


Классическое оправдание: я выполнял приказ. Допустим, те, кто стоят друг напротив друга, действуют по принципу: все убивают всех.  Но охотиться на  на вражеское судно, выбирать, куда побольней и понадежней ударить, чтобы убить - тут уже охотничий инстинкт и азарт убийцы! А Маринеско  долго шел за транспортом  над водой, видел его отлично, поскольку там были включены бортовые огни, видел и красные кресты на бортах. Он знал, что это за транспорт, и кто на нем находится. Его это ничуть не остановило.  Он прогрузил подлодку на глубину и  и отдал приказ торпедировать судно. И зверства гитлеровцев отнюдь не служат оправданием этого массового зверского убийства. 5000 детей погибли в ледяной воде. Что тут еще надо обсуждать? А ты рассказываешь про мужество и вИдение в нашем веке! Да всё то же самое происходит! Посмотри, сколько ненависти в сети! Люди ничему не хотят учиться!


Произведение: Вскрытие | Зонов Никита | 23:15:41 09.05.2021

Звучный язык, сочный.

Плоть от плоти.

С уважением, Никита.

Произведение: Падал на снег... | Зонов Никита | 23:02:42 09.05.2021

Спасибо, Владимир.


"Да! все пустое, все обман, кроме этого бесконечного неба. Ничего, ничего нет, кроме его. Но и того даже нет, ничего нет, кроме тишины, успокоения. И слава богу!.."

Произведение: Падал на снег... | Алисов Владимир | 22:55:47 09.05.2021

Очень сильно!

Произведение: Удивительный напиток | Гойхман Феликс | 22:43:26 09.05.2021

Спасибо, Никита!

Произведение: Падал на снег... | Зонов Никита | 22:16:01 09.05.2021

Спаси Бо..

Произведение: Падал на снег... | Белавин Игорь Песни | 22:13:30 09.05.2021

Класс!

Да, я меняю, в порядке доброй воли и огромной благодарности за участие и глубокое понимание сути вопроса. Это удивительно. )

Мне тоже наиболее по душе предложение Никиты.

Да и все остальное обсуждение - просто кладезь. )

Почему я затрагиваю только измененение графики?

А поменять текст, как вы сами понимаете, тут невозможно

все слова у вас стоят там, где надо

да и  сама  структура текста, как я могу понять,

опирается на ваше когдатошнее, яркое восприятие

можно, конечно, заменить само восприятие

но тогда надо бы стать на минутку Давидом Самойловым

нет, текст трогать ни в коем случае нельзя

а вот разбивку на строки, особенно в духе Никиты

вполне можно

стиш осовременится без потери реалий


))))))


Во-первых, это обсуждение, а не приказ:)

Во-вторых, дело в  том, что автору по привычке близко содержание

(высказывание), а на самом деле в стихотворение редко бывает

очевидное "содержание", поскольку  ментальный пейзаж тут описан крайне скупо

(ну в силу маленького пространства текста, в силу несовпадения

социокультурных полей, разного понимания одних и тех же реалий

читателем и автором)

так что авторская борьба за содержание часто вообще бессмысленна

читатель домысливает стиш иной раз прямо противоположно авторской воле

именно поэтому в литературоведении есть понятие (слияния формы и содержания)

актуализации содержания через форму

пока вы не актуализируете свое стихотворение через какую-то неожиданность в форме

оно не будет обладать содержанием вообще (ну или не тем, какое вы в стиш вложили)

кстати, мне очень понравилось решение Никиты Зонова

Произведение: Мой дед тридцати восьми лет | Зонов Никита | 21:45:20 09.05.2021

Я бы сказал: невидимой свободой формы.

Да, я понимаю о чем Вы и согласен с этим. И для меня это хорошо.

И Вам удачи и с Праздником!

Тут такое дело, Юрий, -- у Вас внутри, в Вашем прочтении, стихотворение интонирует, но иногда просто сложно представить себе стороннее читательское восприятие.

А иногда поработаешь над записью (порой плотно поработаешь) - и текст меняется.

Приходит в соответствие с текстом внутри. И уже не видишь его иначе.

Удачи, Никита.

Да? Перечитываю "Художника" (не помню, если честно). Наверное, внутренней проблемой, не связанной с сюжетом и видимыми контурами стихотворения?

Спасибо, Никита!

Произведение: День Победы | Зонов Никита | 21:33:10 09.05.2021

Цельно.

Всё цельно: форма и содержание, время и дата, даже шрифт и (!!!) иллюстрация -- едва ли не впервые встречаю столь синтетический подход в сети.

С уважением, Никита.

 

Да какая дерзость?? Отличные здравые мысли и профессиональное неравнодушие. За что и Вам спасибо тоже.

Наверное, стоит менять композицию, хотя, как я уже писал Игорю, форма спасает лишь отчасти, как та синица, но все же в руке. А в смыслы я уже не рискну снова входить, по крайней мере сейчас.

Еще раз спасибо Вам!


Да, Игорь, я согласен с Вами и признаюсь в том, что с самого момента написания стихотворения понимал, что не смог раскрыть того, что "папа и мама" в тексте - это родители Зины (моей мамы), которой в 41-м было 8 лет и соответственно мои дедушка и бабушка. 

Может, если бы это удалось сделать, то это и послужило бы возможности для автора отдалиться от описываемой ситуации и уйти от "стилизации"?

Как глубоко Вы с Михаилом подметили, не хочется писать "копнули". Я хорошо и почти по семинарному понимаю то, о чем вы пишите. Классно.