Последние комментарии

Произведение: И примет в объятия Русь... | Тищенко Михаил | 18:38:42 23.03.2021

Лина,

похоже,  это такая тема, где надо очень осторожно выбирать слова.

В приведенной Вами цитате, автор, уверен, тоже говорил иносказательно, но в устах представителя правительства это звучит, конечно, двусмысленно.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 18:37:33 23.03.2021


Ну это как бы шло параллельно, не пересекаясь. И если в плане сексуальности с годами туман рассеивался, то пелена, укрывающая причины расхождения насаждаемых взглядов на жизнь и самой жизни, держалась гораздо дольше – чуть ли не до Перестройки)

Произведение: Хранителям культуры | Белавин Игорь Песни | 18:32:13 23.03.2021


Теория, термины - это всегда дело прошлое

Я всегда готов пояснить, что имею в виду

гениальное стихотворение (без деталей о сути гениальности)

всегда представляет собой неожиданность

"я помню чудное мгновенье" вроде просто и можно воссоздать еще и еще раз

но тогда читатель не воспримет инакое как оригинальное и важноенальное

я хотел сказать, что в первых двух строках есть важное и оригинальное

а вот рифма "ожиданье" и "заживанье" не только не оригинальна

но и надуманна

а травы-увы попросту изъезжена

вам, как автору, кажется, что после первых трех удачных строк

читатель все остальное воспримет на "ура"

но читателю пофиг, поскольку между автором и читателем стоят посредники

(критики, издатели, политики и т.п.)

у автора нет иного пути, как писать стихи "круто"

Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 18:20:46 23.03.2021

Я наконец-то понял Ваш посыл, Игорь. Стараюсь исправить положение. ))

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 18:16:35 23.03.2021


А что мы тогда понимали? Знали, что “Шанель №5” – самые крутые духи, их и купили. К тому же в то время было не до капризов. А “Шанель” мне попробовать так и не довелось. Что же касается египетских – дрянь!)

Произведение: Выпускной 79 | Гойхман Феликс | 17:59:42 23.03.2021

Беспокойство, да, но прежде всего сексуального характера. Помню себя подростком, и да, и Чехословакия, и Палестина, и американский империализм, который одновременно и манил и пугал, все это было, но было до лампочки, поскольку главным представлялось облако в штанах.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:54:47 23.03.2021


Да маму эту несчастную так жалко было, что мы потом скинулись и купили ей на Галёре “Шанель №5”)

Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 17:43:00 23.03.2021

Я подумаю над Вашими словами, Игорь. Извините, но при этом - что такое структурная рифма я не знаю, мне незнаком такой термин. И нужно подумать, почему 4 строка 1 строфы по смыслу "ляп".

Спасибо Вам большое за внимание. Это дорогого стоит.

С уважением,

Произведение: Улика | Гойхман Феликс | 17:42:42 23.03.2021

Ну, Игорь, термин догма я использовал в условном аспекте, как соблазн принимать решения за читателя, что свидетельствует, должно свидетельствовать об органическом недоверии автора читателю. Поборники верлибра частично правы, поскольку начинать надо не с синтаксиса, а с русской просодии, глубоко органичной русскому же домострою. А впрочем, верлибру до подлинной политкорректности тоже, как до звезды, ведь в паузах, без которых невозможен верлибр, прячется зло. Но это уже проблема скорее читателей верлибров, нежели их авторов ведь читательское восприятие этих пауз значительно ближе к обезьяннему питомнику, нежели к небоскребам Манхэттена.  Кто-то скажет: мать его, политкорректность, а я напомню, чем закончилась последня встреча зоопарка с небоскребами.

Что до изобретения застолбленного текста, оно сродни с изобретением философского камня. Имя автора работает, а не текст. И так было испокон, я имею в виду наше с вами прошлое, когда селедку заворачивали в газету.

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:40:02 23.03.2021


Да он здоровущий был – ростом больше 190, дзюдо занимался. Мама бы ему до физиономии не дотянулась)

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:31:32 23.03.2021


Так спиртного больше не было, денег тоже. Пришлось опуститься до парфюма. Приятель рассказывал, что его мама потом плакала и сожалела, что “произвела на свет такую сволочь.”)

Произведение: Выпускной 79 | Тюренков Василий | 17:16:05 23.03.2021


А чего стесняться правды – выпили их одинажды. Мы с приятелем на втором курсе как-то дежурили в ДНД, а дело было в ноябре: холодно, ветрено. Вот мы и согрелись, да так, что были схвачены нарядом милиции на Витебском вокзале за пьяный дебош и доставлены в то отделение милиции, от которого дружинили. Там накатали телегу в институт. Мы боялись – могли отчислить, но замдекана нас великодушно простил. Мы обрадовались, попили пива у площади Мира, поехали к приятелю домой. Там допили весь алкоголь его отца, стоящий в баре, а завершили празднование теми самыми египетскими духами)

рад общению, Юрий

Я посмотрел ваши другие стихи, и везде вижу талант

и в то же время недоработки

Дело в том, что авторский замысел "в черновике"

зависит от таланта (то есть от естественного авторского чувства)

а довести талант до ума мало кому удается

Но те, кто варился в литературном сообществе, не слишком ценят талант сам по себе

а скорее уважают успех, как следствие "таланта и по"""нимания трендов"

Почему я говорю: ваша нота хрустальна?

ну, скажем "есть в осени первоначальной" вроде бы сказано просто

однако следует понимать контекст высказывания

вот у вас, Юрий, есть такой вот контекст, пусть не вполне современный, рне в тренде

но в структуре вашего стиха (она такая, как вы ее чувствуете)

есть лакуны ("дыроватости"). Попробуем их убрать!

Я не могу, а можете Вы, но я лишь пробую, например

"в который раз объяты заживаньем

неведомою силою травы".

Вы прибавили к 3 гениальным строкам "рыбу" (так бывает, это термин из

переводческой и песенной практики), то есть 

музыкально класс, а по смыслу ляп.

Попробуйте найти смысловые переклички между четвертой и пятой строками

замените рифмующееся слово (оно проходное)

посмотрите, нельзя ли поменять структурные рифмы во 2-ой строфе

удачи!

и напишите по результатам работы



Михаил, наверное я не там гуляю, но давно не читала ничего подобного и знаете, мне эти строки очень к душе. Спасибо Вам!

Произведение: Чудесная и грустная весна | Калашников Юрий | 16:53:44 23.03.2021

Здравствуйте, Игорь!

Конечно лучше Вам договорить, ничего страшного для меня в критике нет.

Заранее с благодарностью к Вам.

Произведение: Весна листает Фета | Соловьёва Виктория | 16:51:06 23.03.2021

Ой как приятно читать такую поэзию! Просто отдых для уставших глаз)))

Произведение: Улика | Белавин Игорь Песни | 16:42:33 23.03.2021

и еще для затравки общего разговора

(может, кто-то еще встрянет)

Бельгийские структуралисты (не одни они) вообще слово "догма"

не воспринимают сущностно

для нас, русских, (в широчайшем смысле, поскольку чч сам - космополит-почвенник)

догма имеет прежде всего социокультурный смысл

ну,  сталинские догмы, православная символик и так далее

а для структуралистов догам заключается в форме подачи материала

отказ от догмы  - это новый символ, новый синтаксис

если отнести разговор к данному стишу (не в нем дело)

то  с их точки зрения отказ от "точного" синтаксиса

прибавляет стишу  смысла, переводя структуру высказывания в другую реальность

с точки зрения Алисова верлибр всегда хорош

а рифмованная поэзия всегда устарелая по форме

это я вызываю спор

Произведение: Старость | Бочаров Александр 55 | 16:42:05 23.03.2021

Здравствуйте, Тамара!

В физиологическом очерке "Старость" бытовой реализм проявляется в слишком крайней степени, иногда даже пугающей...

Благодарю Вас за проявленный интерес к ... "внутренней истории нашей жизни", где имеется детство, юность, зрелость и ... старость.

С уважением, Александр Бочаров.

Произведение: Другу | Соловьёва Виктория | 16:37:25 23.03.2021

Олег, я очень рада, что Вам понравилось стихотворение)