Последние комментарии

Конечно, вы правы в постановке самого вопроса

о приеме и его трактовке

прием это или ляп, знает лучше всего профессиональный автор

то есть, он (автор) действительно осознает "это" как прием, тогда это профессионал

или действует бессознательно, тогда это дилетант, хотя быть может гений

в ремесле фотографии все решает галерист, а вовсе не публика,

которая отвечает на рекламу модного течения (ясно, что галерист тоже профессионал, ерунду рекламировать не станет)

а вот для современной поэзии, преимущественно "горизонтальной", трудно сказать

это шедевр или глупость

публика, на мой личный взгляд, сама не способна сделать правильный выбор

именно поэтому у современных сайтов (ну или современных поэтов)

нет реальной читательской массы

самиздат: самчитат

Володя,

мне кажется, эти стихи находятся на границе художественного и сакрального, это исповедальный жанр духовной лирики. 

Такая лирика не предназначена для оценки читателем, так душа делится своим опытом с другими...

Спасибо ей и низкий поклон автору!

Гена,

как хорошо, что можно читать поэзию, настолько отличающуюся от отечественной!

Спасибо тебе за твое переводческое мастерство!

Игорь,

я не думаю что здесь вопрос "архаисты - новаторы". Я думаю, что это вопрос фокусировки кадра - как наведение на резкость в фотоаппарате. Размытость некоторых деталей на фото может быть всегда истолкована как прием. Все решает, думаю, то,  как воспринимается это фото зрителем и что хочет получить в результате "фотограф".

Юра (можно так?),

это не вопрос ваших чувств и содержания, а вопрос, как Вы передаете то, что Вы хотите сказать.

Архаизмы и "разглаголенность", на мой взгляд,   ослабляют эмоциональную сила стиха.

А дальше - Вам решать, насколько прислушиваться к "мнению из зала".

Уважаемые коллеги!

Вопрос критики на сайте, поставленный Михаилом на Форуме

в этой краткой беседе обнажился достаточно явно

Прежде всего скажу, что категории поэтов на уровне "архаисты-новаторы"

поставлен и в некоторой мере решен Ю. Тыняновым

У Юрия манера ближе к архаистам не только в этом стише, но и во многих других

плохо ли это? Но с чем сравнивать! Гений Пушкина показал дорогу, как совместить

новаторство и архаизмы, но все ли мы "Пушкины"?

Тот классический месседж, который вкладывает Юрий в свои стихи,

соответствует приему архаизации, который он и применяет повсеместно

это по содержанию

а по форме использован прием,  широко применявшийся Есениным

то есть интонация стиха такова, что именно отступление от канонов

делает ее близкой и понятной русскому уху

отсюда кажущееся не попадание глаголов во временные рамки

Можно, конечно, предъявить Юрию претензию, что он мало работает

на стезе актуального или эстетического месседжа

ну, это вопрос Козьмы Пруткова: можно ли объять необъятное

именно поэтому я взял для себя временной лаг, чтобы уяснить

цель присутствия критики на сайте "Улица неспящих"

вряд ли удастся договориться даже с теми авторами, кто не боится критики

каждый будет смотреть со своей коолокольни

Всем удачи!

Моя признательность, Саша...

Не бывает слово лишним, если вовремя  его сказать, а у современных  поэтов нет  проблем со временем,

оно же (время) не заставляет писать на заказ, как это было при советизме.

Поэтому, хорошая привычка у Вашего ЛГ, Михаил !

Ни одного прямого упоминания о скорби в собственно стихотворном тексте, но она пропитывает повествование, охватывает при чтении, будит схожие чувства в глубине души/памяти. Ушедшие остаются с нами.

Горчащее спасибо, Тома.

Вот и я об этом же.)

Когда-то известный в СССР поэт,лауреат Госпремии  Анатолий Преловский оценил её на троечку,дословно - средненькие стихи...Но при этом, читатели у этой крохотной книги были...

Саша!

Но зори ясны и легки - это обнадёживающе.

С открытым сердцем для любви  с уныньем трудно повстречаться...)))

Спасибо, Гена!

"Стихи Одена врезаются в память не только из-за их красоты, а за их лингвистической неизбежности.

Для меня он самый значительный поэт 20 века. Я знал его лично, и это для меня столь же лестно, 

как если бы я был знаком с кем нибудь из бессмертных..." И. Бродский

Да...мощная подборка, Володя! В ней сакральная Вселенная , представленная одной душой,

прошедшей земной путь....некоторые строфы ошеломляют !

Спасибо, что поделились!

Не знаю, Михаил, Тамара, как отзовутся эти мои слова, но не сказать я их не могу...

Ни сколько не боюсь употреблять архаизмы, клише, и прочие словесные конструкции, которые органично вплетаются в выстраданные всей моей жизнью строфы... Здесь я описываю поминальную минуту... Прошлое, настоящее и будущее сконцентрированы в ней... Глаголы в разных временах это верно! И это правильно, потому что желаемое и действительное тут соприкасаются.

Ну, можно, конечно, перед пятым стихом поставить три точки. Или, отделив первые четыре в отдельную строфу, опять же поставить три точки.

Я, экспериментально, могу на досуге по упражняться, но эти стихи станут другими, утратят нечто важное, что  восполнить никами "лучшими словами в лучшем порядке"...

Спасибо Вам, коллеги, за неравнодушное прочтение дорогих для меня стихов.

С уважением,

Юрий!

Откликнулись стихи, Юрий. Быстро нарисовалась картинка - костерок у реки, фигура мужчины рядом,

погружённого  в раздумья...река..птицы над ней...Только почему у Вас глаголы в разных

временных формах?  Не обратили внимания? А между тем, это мешает  цельному восприятию.

Я перевела  действия в настоящее время и всё сложилось, смотрите:

Соберу до заката валежника ворох

И над красной рекою зажгу.

Вспомню всех, кто воистину близок и дорог,

Перед кем в неоплатном долгу.

Рыжим псом заиграет весёлое пламя,

Тёплым дымом овеет лицо...

И пригрезится мне, что жива ещё мама,

Что всхожу на родное крыльцо.

Озарится клочок невысокого неба,

Как от русской печи потолок,

Потемневший от будничных выпечек хлеба,

Каждодневных забот и тревог.

Плачет чибис над долом иль кружит кручина,

Замыкая над домом круги?

Отзовётся суровой судьбою причина

На тяжёлые наши грехи...

Перед мысленным взором любимые лица,

Все туманнее облики их.

Годы, судьбы...

Горим, как в пожаре страницы...

Осенённые Книгою книг.

Милочка, какую добрую, душевную, этическую, умную сказку ты написала! Написала талантливо - занимательно, даровито , интересно, оригинально! Да, в нашем многомерном мире важно открывать сердца, ведь   вибрация любви сердца самая высокая , она может кардинально  изменить жизнь  - это красной линией проходит через всё твоё повествование. От прочтения - тепло и как-то по-детски радостно на душе, спасибо тебе, дорогая, что поделилась с нами!

Спасибо, землячка Эмилия, за поддержку моих опусов...

Миша, я не обижаюсь, ни в коем случае, что ты!  Но, признаюсь тебе честно, мне было очень интересно разбираться во всей этой кутерьме, которую я сама же и затеяла! Конечно, сложно, я ж  не спорю. Но в жизни часто-густо в пределах маленьких семей такие коллизии возникают, что Шекспир отдыхает! Да ты это и сам, я думаю, не хуже меня знаешь. 
Постараюсь всё же  приструнить свой модус "Раззудись, плечо, размахнись, рука!")))

Мила, 

ты только не обижайся, пта! Я могу ошибаться.

Да, мне кажется, что само количество героев и сюжетных поворотов для такого маленького текста  избыточно. Но ты права, это может быть характеристикой стиля и я просто к нему не адаптировался.

Буду прилагать усилия))