Последние комментарии
Наташа,
Я вам уже дважды, если не ошибаюсь, на это ответил: у Бога, по определению, есть все вообразимые и невообразимые нами возможности. А мы, люди, только придумываем ему свои интерпретациями и присваиваем или отнимаем те или иные, а потом спорим об этом между собой.
Такие интерпретации и являются идеологией, как бы мы их не называли.
Если же вы подвергаете сомнению не смысл, а семантику слова "дать" в отношении к Бога, то это простой, МНОГОВЕКОВЫЙ риторический прием в обращении к Творцу.
Михаил, да при чём же здесь идеология? Я задала простой вопрос - кто по вашему дал возможности богу? Есть строка в тексте - даны возможности - вот я и спрашиваю - кем даны эти возможности, ну, кто может дать какие-либо возможности богу? Такой простой вопрос.
Странно...
А если - с многоточиями и кавычками?
И чуть доработанное?
Мне кажется, лавры и почивание на них придумали завистливые потомки, а в жизни - это либо страдание, либо онемение души, все все остальное - воображение))
Но это так, к слову, а стихи симпатичные, дай Бог чтобы сбывались наши себе пожелания!
))
взаимопониманием изрядно зашифрована...
С уважением, Олег Мельников.
Вероятная резолюция сверху "лавров не будет, а всё остальное предоставить"... )
С уважением, Олег Мельников.
Тонкой работы строчки!
С уважением, Олег Мельников.
Наташа,
Вы мне предлагаете начать богословский спор, где термины определены вами, и другие взгляды - не рассматриваются. Я видел в своей жизни и в истории европейских культур такое разнообразие трактовок, что мне, действительно, не интересно вносить в них и свою лепту, на мой взгляд бессмысленную.
Если вы не находите в моих словах ответов на ваши вопросы, значит, что вы их не видите, потому что для вас очевидна истинность только ваших. А я вижу и ваши, и многие возможные другие интерпретации и, повторяю, не хочу спорить о словах в идеологических вопросах. Потому что идеология, вера - это не о словах, а о кредо, об аксиомах, которые, да, могут сильно различаться у разных людей.
Надо ли за это шельмовать, отправлять на костры, в Гулаги или об этом с пафосом спорить, как это делалось на протяжение веков? Не думаю.
Если же вы хотите знать моё мнение, то Богу доступно все - любые чувства, помыслы и поступки, даже те, которые мы не можем вообразить, и любые наши интерпретации его действий и возможностей - это всего лишь наши интерпретации.
Думаю, мы можем отвечать за и обосновать только свои собственные))
Спасибо! Такое мирочувствие было дано Игорю от рождения...
С уважением, Олег Мельников.
Спасибо! А классика сильна живыми чувствами...
С уважением, Олег Мельников.
Спасибо! Жизнь еще обещает, а чувства так остры и свежи...
С уважением, Олег Мельников.
Удивительно, Михаил, вы так много написали в ответе, при этом не ответив ни на один из поставленных мной вопросов). Причём здесь инквизиции, ересь, народные традиции... ) Такое впечатление, что мы говорим на разных языках.
Спасибо, Александр!
Алмаз не подвержен воздействию воды))
Я рада, что ты рад, что рада я,
так хорошо жить, радость не тая! :-)
Наташа,
Я сразу написал, как я понимаю это стихотворение. Это плач, заклинание, мольба, обращение ко Всевышнему, в стилистике народных плачей, но в достаточно современной интерпретации. Жанр, требующий определённой лексики и вполне допускающий определенные клише (редкий случай, кстати).
Что касается возможностей и невозможностей Бога, этот спор имеет многовекрвую традицию с богатой историей инвизиций, расколов и ересей. Я не вижу смысла возобновлять его. Ограничусь напоминанием, что Библия изобилует рассказами о гневе и каре Господней, в частности, нам всем известна история Содома и Гоморры.
Мне кажется, что, повторюсь, вы здесь защищаете свои взгляды, свою идеологию, и поэтому интерпретируете слова и выражения в тексте не так, как хотела того автор и как их понимаю я.
Я вижу здесь чувство автора, его боль и не отдельно взятые слова и выражения, а риторические приемы, свойственные жанру и передающие то, что хочет выразить автор.
Техническую сторону я судить здесь не стал бы, т.к. ее достаточно, чтобы выразить и передать чувство. И автор не претендует на ведущие роли в русской поэзии.
Хорошо, Михаил. У всех разные и взгляды, и отношения к этому миру... Но "я понимаю по-другому" - это, согласитесь, общая фраза, ни о чём не говорящая, примерно как дежурное "как дела" или "хорошего дня".
Объясните мне, пожалуйста, как вы понимаете. Например, выражение "надёжная вера" и особенно интересна ваша трактовка вот этого: "тебе даны возможности карать" и "Отдай моей земле любовь её детей". Мне интересно кто дал Богу возможности?
А вообще, интересно было бы прочитать вашу интерпретацию текста. Техническую сторону я пока не трогаю, но она ужасна.
Переселяемся своей фактурой плотской
и душами — как пел про то Высоцкий.
Спасибо, Михаил!
Бывает так, что урожай хорош
и ты хорош при урожае этом,
и радуешься, что ещё живёшь
и городским, и дачным, и поэтом.
Спасибо, Александр!
Спасибо, Даша!
переселяемся с рожденья мы упорно:
порой - с задором, а порой - покорно))
