Комментарии, полученные пользователем

В том-то и дело, Михаил, я назвал стихийных попутчиков Старшинова. И всех можно читать сейчас, от Смелякова до Шпаликова, но Старшинов более, чем все они пропитан современной ему, по сути, разрешенной актуальностью. А Рождественский, при всем уважении, похож, как однажды по другому или по этому поводу пошутил Светлов, на паровоз, который весь свой пар перевёл на свистки. 

Что до метафор, то Вы в курсе, что ввели их в обиход (не изобрели!!!!) поэты серебряного века и те, кто им предшествовал, Случевский, Фофанов, вплоть до Некрасова.  А Пушкин обходился без метафор. Труда больше, работа идёт медленней, но тише едешь, дальше будешь. Ах да, скажите, что Пушкин апелирует к логике читателя. Я хочу послушать. Думаю, Вы выпускает из виду, что в стихе работают не одни тропы, но и ритм, биение, распределение дыхания, произносимость фразы, сила интонации, и учитывание разного "намагничивания" слов. И все, что я назвал работает на физиологию человека. А метафора похожа на механизм в быту, развязывает руки. Зачем вносить в стих подлинный динамизм, подлинную экспрессию, можно все это заменить раскрашенными щитами метафор.

Михаил

Навскидку сказал бы что ритмически близко к Гребню, а не к Ире, но цитата в концовке обязывает. По первому взгляду- очень сильно, очень.

"Общий" тон у Старшинова, да разговор по душам. В этом он близок к Ярославу Смелякову, Василию Фёдоров, Михаилу Светлому, и даже к Николаю Глазкову и к Геннадию Шпаликову. И все же, с Рождественским (Ахматова издевались над именем Роберт в сочетании с семинарской фамилией) его роднит сугубая конкретность разговора, и актуальность тематики.

Война! Твой страшный след

Живёт в архивах пыльных,

В полотнищах побед

И в нашумевших фильмах.

Война! Твой горький след –

И в книгах, что на полке…

Я сорок с лишним лет

Ношу твои осколки.

Чтоб не забыл вдвойне

Твоих великих тягот,

Они живут во мне

И в гроб со мною лягут.

Война…

Что до метафор, то я уже писал, что на сегодняшний день избегаю их. Метафора способна изумить,  ослепить читателя, на время, но высветить объект она не способна, только затуманить и больше ничего. Подлинный плюрализм в стихах возможен с древнейших времен, не подмена одного другим, но сравнение. Я в своей работе использую тройные сравнения, за счёт параллелей:

Вот и кот был в печали

хоть глядел свысока, 

словно смерть - за плечами, 

словно жизнь - на века...

Не за что, Михаил. Смешно звучит, делаем одно дело. То, что я смог заметить, центр тяжести последней строфы изменился, и да, разрыв уменьшился, стало возможно появление второй части, или нет.

Миша, я только хотела написать, что мне не нравится "вокруг... круги", как увидела что это уже сделал Володя. То есть, зрительно понятно, но слуховому восприятию  не звучит.  

И еще: распятый (ум или что-кто  угодно) не может метаться. Он пригвожден.

Нет, Миша...такого нет. Напротив, ощущаю, что ось моя истончается...

Удачней однозначно, потому, что ты ушёл от банальности и в этой концовке есть место, где ум цепляется, можно поразмыслить, а это всегда хорошо. Плюс переживание момента гораздо отчетливей, чем просто листание страниц, согласись!) 

похожа на мельканье спиц
и на листание страниц
эпоха

Хочется поярче финал...

А может так:

похожа на бездарный блиц
и на разграбление гробниц
эпоха

Здесь приветствуются шуточные экспромты?

Да, жизнь так" распинает" ум,

Эпоха сумрачна и клята,

А мы живём, как наобум,

И мы ли в этом виноваты?

Порою и не знаем сами;

Круги ли так бегут от нас

Иль мы всё бегаем кругами?

С улыбкой. Спасибо, Михаил. На злобу дня, можно сказать.

С уважением.

Хорошо сказал, Миша! Респект!

Я тоже чувствую себя осевой личностью, вокруг которой - круги, круги..

Я не против, Михаил! Возможно и получится плодотворный разговор. Я начну его с малых оборотов: пример Евтушенко и Вашего предположения, что усеченность образов типична для сов.поэзии. Вспомнился к слову ещё один стих ЕЕ, Граждане послушайте меня. Между первым 1973 и вторым 1963 - 10 лет, но что их связывает? Вот это:

Дайте чуточку отдышаться!

Невозможно!

Я перенабит

приносившими столько счастья,

наносившими столько обид.

Прямое обращение, вызов, не к читателю, к некой группе людей, типа разношерстных граждан, плывущих в 63 году на барже. Именно это мне кажется родовым лирическим признаком, а не усеченность образов. Усеченность была, и это уже наследие не ОПоЯза, а пролеткульта, когда Пушкин устарел, а Чехов казался слишком размытым. Чехов! размытым! Людям хотелось конкретики, буквальности. Времена изменились, но эта опаска, как бы кто чего не того не понял, засела в крови, и казалась уже художественном средством. А ещё публицистичность, это самое Граждане послушайте. Такого рода призывы действительно когда-то бодрили. Не случайно, от Рождественского практически ничего не осталось кроме этих призывов. А вот еще пример: поэт совершенно другого роду-племени, этакий поздесоветский Киплинг, Николай Старшинов. И его поэзия заточена на обращение, чуть мягче, диалог:

Друзья мои! Вы разбрелись по свету.

Как жаль, что вам со мною не идти!..

Не сегодня и не вчера обнаружил его родство с РР, и через него с ЕЕ. С РР его особо роднит тематическая актуальность стихов плюс склонность  к выпрастыванию руки.

Ну шарады, Михаил, это относится ко многим поэтам  "детишкам 20 съезда", к их лозунгу о сотворчестве читателей. Разумеется, генезис этой доктрины не возник в этой среде, корни её следует искать в ОПоЯзе, но если брать его (АВ) кунаков, то ни про одного из них, ни про РР, БА, ЕЕ, БО, ГП и БС, что они - формалисты я сказать не могу, только про АВ. Вообще, кто не грешен! И у меня был такой период, сразу после армии. Я тогда, ничтоже сумняшися, изобрёл "новое" направление, трансреализм, который и был по сути формалистской отрыжкой. В следующую ротацию я что-нибудь оттуда опубликую.)

Ага, чего-то покатился по наклонной. Хотя, в принципе, не важно: алкоголь ли, наркота. Главное, что люмпен, “язва на теле общества”)

Михаил!

Вот так всегда, начинаю за упокой, а заканчиваю за здравие. Очень близкие и понятные мне стихи. И этот рефрен "вокруг меня", просто песня для моего сердца. Кто-то  скажет: эгоцентризм. Нет! -  Запротестую я, - это написал темпераментно сбалансированный человек. Чтобы это понять, нужно вспомнить аналогичные стихи заядлого экстраверта:

Если люди в меня входят,  

не выходят они из меня, 

колобродят внутри хороводят, 

сквозь мою немоту гомоня. 

5втушенко.

Хорошо иногда посидеть на камушке у реки времени, наблюдая за бегущими кругами мгновений...

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

Вокруг меня бегут круги

Из дней, людей, прикосновений,

Но слаще мёда, кураги

Приход, струящийся по вене)

Как по копеечке собирать рубль, так по мгновениям, как по пазлам собирается  жизнь

Хороший стих.

Очень хорошо, Миша.

Задумался только насчёт сочетания "вокруг круги"... Как-то не пойму, естественно ли это звучит.
Нет, всё правильно, но "воКРУГ КРУГи" - что-то я зациклился на этом месте.

Я так люблю, когда над осенью, 

хоть никогда не быть мне с ней, 

уносит лодкой восьмивесельной, 

в затылок, ниточку гусей.

Это - формализм в поэзии. Или вот, бывшая питерская, а нынче иерусалимская поэтесса, Елена Игнатова пишет о мускулистых сугробах, или когда Пастернак вспоминает о кровавых слезах сентября. Пастернака извиняет молодость лет, а Вознесенского или Игнатову, или Риту Бальмину ничего не извиняет. Когда фронтальное, ничем не подкрепленное, кроме субъективной ассоциации, сходство ставится во главу угла и становится основным художественном средством, это для меня - формализм. Вот Вы говорите оксюморон, но в основе поэзии, как и любой другой вербальной практики лежит идеология. Идея, которая питает формализм и натурализм в поэзии, это: внешность человека, это - зеркало его души.

Михаил

Как сказано, не судите и не судимы будете. Я Ваш стих не анализировать, как собственно, и свой собственный. Вы,казалось догадки. Думаю, из приведённого  мной отрывка следует что душа для поэта, это - фигура речи, или эмблема наподобие рыбы. Вознесенский до кончиков ногтей - формалист. Его тянуло время от времени в барочность, но и там он был формалистом.