Последние комментарии

да,, это интересный и важный момент: избранность - это понятие тех, кто к ней стремиться, для тех же, кто избранным является, - это скорее исполнение непростого, часто тяжелого и даже трагичного долга, тяготеющего с рождения.

А может быть, претензия на избранность и не даёт коснуться тайны) 

Да это и не важно, коснуться тайны может каждый, чудо - когда тайна касается тебя, когда в первый раз сочиняешь стихи, когда не с чем сравнивать, когда не знаешь - плохо или хорошо сочинил

Может, именно здесь ответ: талантов много, а коснуться тайны дано избранным?

Причина у этого феномена в том, что поэзия уже достаточно обременена поэтами, большими личностями, именами и т. п. Именам нужны всё новые и каждый раз уникальные формы, а поэзии как стихии нужна свобода. Чем больше придумывается форм для поэзии, тем менее она свободна. Поэзии нужна свобода от опыта, свобода от автора, поэта. Нужен переход от искусственного к естественному, точнее возврат, а не переход, возврат в безымянные времена, в первую любовь к тайне 

Да, Володя, я хорошо понимаю, что он хотел сказать.
Но именно в этом я и вижу передергивание, свойственное скорее нашей эпохе, чем классической или дореволюционной: ни Блок, ни Пушкин такого бы не сказал, думаю, - божественная и большая личность - это не совсем одно и то же))

Миша, я и не спорю, но в случае с Мандельштамом совсем не о религиозных вопросах шла речь. Своим резким выпадом он хотел сказать, что "большая личность не канет в безвестности", и нечего жалобиться, что тебе "не создают условий и затирают".

Володя.

в том-то и дело, что именно продвижение Христа или просветленного будды - на мой взгляд - абсурдно как понятие, по определению. Продвигать можно учение, а не учителя. В то время как поэтов именно продвигают. Продвижение - связано с тщеславием, а божественное или просветленное начало с тщеславием не связано никак.

Для меня очевидно, что появление божественного в человека возможно двумя путями - свыше и изнутри, отсюда и два разных взгляда - буддизм и христианство. Но разумеется, такая точка зрения может выглядеть спорной и даже богохульствующей, чего я совершенно не имею в виду.

Миша, за всю Вселенную не скажу, но мама моя многие события видела наперед в таких мельчайших деталях... . Мороз по коже! 


Произведение: ""Ау-уа", — кричат качели" . | Садовский Юрий | 17:59:04 21.01.2024

Спасибо, Миша! 

Произведение: Не случилось | Долгунов Олег | 17:26:18 21.01.2024

Спасибо, Михаил.

Произведение: Не случилось | Тищенко Михаил | 17:24:05 21.01.2024

Олег,

по-моему, в последней строчке одна буква не пропечаталась...

Не дано, слава Богу, родителям

стариками увидеть детей:

смерть бывает из ряда спасительных

пусть и страшных порой путей

))

Произведение: ""Ау-уа", — кричат качели" . | Тищенко Михаил | 17:13:38 21.01.2024

Редкое у тебя, Юра, умение чувствовать каждый миг.

Оно уже само по себе большой талант!

Но и трагизм эпохи этому способствует.

Произведение: Честь | Тищенко Михаил | 17:08:05 21.01.2024

Остроумно получилось, Михаил!


"Человек сказал: «Прости»
этакой девице,
но других не смог найти
в северной столице.
А девица честь свою
сберегла навеки..."
Вырождаются в краю
этом человеки.

))

Капели, капели, капели, капели...

Прозрачные пули, летящие к цели

секунда считают, а тают года...

Хотя и казалось бы - просто вода

))

Произведение: стреляй | Тищенко Михаил | 16:56:26 21.01.2024

очень сильная первая строфа, в остальных, на мой взгляд, не все строчки равнозначно удачны.

Олег, но тогда здесь смешиваются два понятия - "большой поэт" и "известный в обществе". Большой он сам по себе, общество здесь ни при чём. Эмили Дикинсон вообще почти не выходила из своей комнаты, а мысль о публикации была ей "чужда, как небосвод — плавнику рыбы". Но это не помешало ей стать большим поэтом.

Просто большие поэты не востребованы современным обществом, вот их и нет. А перечисленные факторы лишь подтверждают это. Впрочем, это относится ко всем видам искусства.

С уважением, Олег Мельников.


Если талант не развился во что-то значительное - причины в нём самом, а не в окружающем. А уж чего ему не хватило - это его личные проблемы.
Высказывание Мандельштама не о воплощениях Бога, а о том, что Будду и Христа никто не продвигал, они сами стали всем известными. Будда кстати никаким воплощением Бога не является, наоборот, он называл вопрос о Боге пустым и бесполезным.

Мне кажется, текст Эссе Иста  о другом: почему мы видим много талантов, которых хвалим и которое ни во что  значительное не превращаются со временем?

Но ты, Володя, прав, все эти факторы в полной или большей мере свойственны почти любой эпохе.

А вот сравнение поэтов с воплощеньями Бога на земле, как минимум, не очень удачно.

Из-за разницы между сравниваемыми.

И потому, что любой поэт стремится к признания, в любую эпоху, но, видимо, чем больше у него размеры личности, тем меньше он ждет понимания и признания от современников.