Последние комментарии

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Тищенко Михаил | 00:08:45 13.10.2021

Сажи, Володя, а как часто ты читаешь лирику Пушкина на сон грядущий, для своего удовольствия?

поставить лайк, использовать лайвхак,

по фене ботать,  говорить с намеком

и понимать: отечества барак

нас примиряет с отбываньем срока

))

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Алисов Владимир | 23:56:50 12.10.2021

Миша, метафоры тоже бывают разные, я ведь не призываю отказаться от них в литературе. Я имел в виду вообще метафорическое мышление как объединение не по существенным признакам, то есть не вполне правильное. Хотя оно может быть интересным. И всё же Пушкин хороший пример. Не так давно один молодой автор писал в интернете, что есть поэзия "простая" - обычный рассказ в стихах без особо сложных приёмов, и это как раз поэзия Пушкина. Ну, пока ещё Пушкин "наше всё", несмотря на "простоту".

Произведение: И скажут мне | Тищенко Михаил | 23:51:59 12.10.2021

Возможно, что боль - это указатель на дорогах, по которым идут души...

))

Произведение: Метет метель... | Тищенко Михаил | 23:45:47 12.10.2021

и не одно))

Стихи - это невод, который тянет смысл, облаченный в метафоры, из космоса))

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Тищенко Михаил | 23:42:50 12.10.2021

Думаю, все очень просто: важны не сами метафоры по себе, а только   - которые важны и нужны для культуры.

Вероятно, не надо стремиться создвать метафоры, это Сизифов труд, надо стремиться передавать новые смыслы и понятия, и наиболее адекватная их передача будет обязательно метафорической. И тогда язык просто вынужден сохранять созданное))

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Тищенко Михаил | 23:37:30 12.10.2021

Володя,

посмотри, пта, на мой предыдущий ответ Феликсу по метафорам, там есть ответы на твои вопросы.

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Тищенко Михаил | 23:36:21 12.10.2021

Самы древние письменные свидетельства деятельности человека, не считая сводов законов и утилитарных надписей, построены на метафорах - Библия, Упанишады... 

Лирика Пушкина - вообще стоит отдельно и, обячно, если ее не поют в романсах и не изучают в школе, особо ее никто не читает, в отличие от его повестей или маленьких трагедий... И вообще русская литература относительно молодая))

В жизни же и я зыке все метафорично: снег идет, война несет, на нервах играют, лапшу на уши вешают... Вероятно, язык без метафор не жилец, возможно, поэтому эсперанто и другие искусственные языки не прижились.

Т.е. без метафор, порой неосознанных, не существует культуры.

Кстати, и мифы и эпос вообще - это тоже метафоры.

Я думаю, единственное, то способно преодолевать века и тысячелетия - это метафоры. А ритмы и другие тропы - они, вероятно, менее очевидны как средство воздействия для удаленных эпох. Попробуйте почитать Гильгамеш, например... Думаю, что в свое время - и ритм, и тропы в этом древнейшем эпосе сильно воздействовали на слушателя или читателя.

Глупо улыбaюсь полупьяный я,

Ты дрожишь в застёгнутом пальто,

мне б до счастья - только полстакана бы,

а тебе - пуховый бы платок

))

Поэт, да и только!


Произведение: По кругу | Чуднова Ирина | 17:06:13 12.10.2021

да, не могу не согласиться. 

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Гойхман Феликс | 16:14:24 12.10.2021

Извините, Владимир, дислекция разыгралась на старости лет)))) 

Я 30 лет потратил на создание метафор:

Неизбежная близость дороги 

пробирает вагон до болтов, 

и бросается ужасом в ноги 

тем из нас, кто отчалить готов.


Но что за гримаса терзает 

арийские эти черты, 

когда по стене проползает 

курчавая тень нищеты, 

и что за напасти пророчит 

нетленного сердца клубок, 

когда на макушке хлопочет, 

роняет помет, голубок.

У меня сотни разнообразнейших метафор под рукой, уже укорененные в тексты. Я знаю их цену,знаю, что некоторые поэты, такие как Кабанов или Дидуров потратили на них всю жизнь. Разумеется, нарисовать можно что-то невообразимое,  но это никак не окрылит текст, только родит иллюзию окрыленности. И потом, Ваша последняя реплика свидетельствует,  что Вы не делаете отличий между речевой метафорой и авторской, почему-то.  Пример из иврита.

Поднять, поднимать   להגביה леагвиа  корень, на который Вы сослались. Брови גבות - гэвот. Действительно, один корень, но напрягаться так не было нужды. Русского языка за глаз хватило бы. Вот к примеру одна из сотен тысяч речевых метафор: собраться с духом или спустя рукава или пропустить мимо глаз. Речевые метафоры, это - язык, от которого я никогда не откажусь, и Вам не советую. 



Олег)

Произведение: Неутоленная жизнь | Оклендский Григорий | 15:32:21 12.10.2021

Всегда Вам рад, Михаил.

Я так понимаю, что когда ничего серьезного не пишется репликой,  то и включаешь "шутиху по приколу". -))

Будем отшучиваться!

Произведение: Бегут, расходятся круги... | Алисов Владимир | 15:28:49 12.10.2021

Феликс, вот и я смотрю на метафоры сходным образом - они бывают яркими и интересными, но я никогда не мог понять, почему их называют "способом познания мира". Метафоры кажутся мне похожими на мышление больных шизофренией, которые группируют предметы по случайным несущественным признакам ("очки-велосипед"). И они скорее искажают взгляд на реальность.
Но недавно я прочёл интересную статью о том, что такое метафорическое мышление действительно характерно для шизофреников, но также и для гениев. И что оно было присуще людям древности. В иврите, поскольку это древний язык, сохранились следы такого мышления. Так, слова "бровь" и "домкрат" там одного происхождения, от слова "поднимать".
Поэтому я задумался - может быть в метафорах действительно корни совсем другого взгляда на мир, кажущегося странным, но возможно в чём-то и гениального.

Необычное сочетание эмоций!

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

Произведение: Поэты стареют | Баневич - Гаврилюк Людмила | 14:57:22 12.10.2021

Благодарю от всего сердца Вас, Тамара, за понимание!

Произведение: На берегу | Мельников Игорь Глебович | 14:42:37 12.10.2021

Не дум великих полн... А все-таки стоял... ))

Симпатичное стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.


Какой разносторонне одаренный человек! ))

С уважением, Олег Мельников.

Произведение: На берегу | Тюренков Василий | 14:04:20 12.10.2021


А я на берегу пустынных волн

Стоял, совсем не дум великих полн –

Я возвращался к людям из запоя

Шахтёром, расстающимся с забоем)