Последние комментарии

зачем же ты ботинок потерял?

что ты еще в придачу там оставил?

ты у семьи имущество украл,

ты веру и надежность продырявил!

))

Спасибо, Михаил!

Я Ваше стихотворение прочитал, сначала не обратив внимания на название (так получилось). Начал его внутренне понимать и уже потом заметил, что это о бессоннице. И странно как вышло, что первая строка названия стала последней каплей в полном восприятии этого стихотворения. Очень точно и классно. Часто все именно так. Спасибо, что поделились.

Очень интересная дискуссия развернулась вокруг Вашего стихотворения, Юрий; вокруг стихотворения с замечательными финальными строчками.

А мне вспомнился мой, написанный в 2016 году, небольшой стишок, очень созвучный Вашему:

Бессонница

Квадрат окна, квадрат решётки,
квадрат линолеума на
полу... они строги́ и чётки,
квадрата линии, с ума
меня сводящие недаром
пространством запертым внутри...
И отражаются пожаром
в окне ночные фонари.

Ого, конспект!

Спасибо Игорь и Феликс! Нужно вникнуть.

Как всегда это происходит случайно. ))

Спасибо, Михаил!

Слова прозрачны, трепетны, нежны,

Но замерзая, бьют больней, чем льдинки –

Особенно из уст моей жены,

Когда я прихожу в одном ботинке)

Оцените, Игорь, всю иронию следующего моего определения нашего общения, не телефонный разговор. Опять согласен с вами: повод будет.

Покойной ночи!

Горе от ума горше, чем  горе бе ума...

Действительно, ум без мудрости - тяжелое испытание.

Ради успеха можно чашки и каждый бить!

))

Михаил,

замечательный текст!

Если мы сейчас согласимся с утверждением

что "метаметафора и подавно дает возможность поэту имитировать подлинную динамику и подлинную страстность" то боюсь нам придется согласится и с эпатажным пониманием Алисовым профессионализма

как доказательства ничтожности поэта, убившего в себе "творца"

думаю, дело не в нравственном падении поэтов-профессионалов

а просто в том, что любая поэтика имеет обыкновение устаревать

а любой гений рано или поздно выходит в тираж

но пожалуй, мы с вами, Феликс, уже исчерпали терпение автора страниццы

пора закругляться!

уверен, у нас еще будет повод подискутировать

всех благ!

Феликс,

стихотворение интересное, но, по-моему, с точки зрения читателя - незаконченное, как бы не наведенное на резкость...

Феликс,

очень понравилось!

Есть между всем молчание. Одно.

Молчание одно, другое, третье.

Полной молчаний, каждое оно -

есть матерьял для стихотворной сети.

А слово - нить. Его в иглу проденьте

и словонитью сделайте окно -

молчание теперь обрамлено,

оно - ячейка невода в сонете.

Чем более ячейка, тем крупней

размер души, запутавшейся в ней.

Любой улов обильный будет мельче,

чем у ловца, посмеющего сметь

гигантскую связать такую сеть,

в которой бы была одна ячейка!

1968

Леонид Аранзон

Одно из мои самых любимых стихотворений))

ага. образность захватывает - и невозвратный билет, и небо, об которое никак не чиркнуть спичкой...

Очень поравилось!

Абсолютно справедливо, Игорь, и адресацию точную я указал, скажем так, постакмеист Тарковский. Вот другая цитата из него: что не отделялось запятой, то запятой и смерть отделилось. Даже странно, что у его творчества не было своего Р.Якобсона. Что до меня, то я вижу прямую связь между Тарковским и лионозовцами. Еще одна странная вещь. Вс.Некрасов пришел не к нему, а к Слуцкому. Небось думал, поэт фронтовик, но нет, а ведь Некрасов тоже поэт простых вещей. А про метафору, которой и я отдал полжизни,  уже высказывался: метафора, а метаметафора и подавно дает возможность поэту имитировать подлинную динамику и подлинную страстность.

Да, слуховое окно (или тюремное) – это квадрат ну или круг. Отсюда, полагаю, и образ Олега Чухонцева: автор сидит у слухового оконца, как в тюрьме, но с видом на окружающее пространство.

Когда я говорю о «направлениях», то разработку этой теории начал Тынянов, а у меня много статей на эту тему, лишь частью опубликованных. Дело не в том, несет ли «квадрат окна» символику, но в символизме (течении или «направлении») в основе понимания текста лежит слово-символ (ну, скажем, Мировая душа или Звезда Маир). Автор приписывает этому символу смысл своей волей, а читатель верит автору. Вы же говорите о символике не-авторского типа (например, «рыба» - символ ранних христиан, а не символ Блока или Сологуба). То есть, в основе символистского кода лежит определенное словоупотребление не-реалистического толка. Читатель, привычный к Ник. Некрасову, Блока читать не будет (и это серьезная проблема контакта современного автора с читателем). Именно поэтому метаметафористы типа Кутика сейчас вышли из круга чтения, их образность «устарела». А вот Вс. Емелин в моде.

Чтобы видеть в образе «квадрат окна», предложенном Юрием, не обычное окно в хате, а символ чего-то внешнего миру стиха, стихи Юрия в массе своей должны быть иначе построены, должны содержать в себе ту ризому, о которой вы по сути сейчас говорите. Юрий не пишет «ризомами», его поэтике этот подход чужд. Можно сказать, что стихи Юрия до-постмодернистские по способу мышления (это ни плохо, ни хорошо, а факт его биографии). Вы, как читатель, имеет право домысливать «авторский замысел», но дело это не слишком благодарное, я думаю. Кстати, в ваших стихах, Феликс, я тоже не вижу отчетливого присутствия постмодернистских идей и методов. Вы как бы «докутиковский» поэт, как ни странно.

Текст, Игорь, подвешен на здешней моей странице. Называется Река (1998). О да, тогда меня волновал не символизм, а символика, другими словами не Чурленис и Блок, а Боттичелли. Река, это - сказка преображенной рутины и быта. Такого не было у символистов, и появилось много позже: простые вещи - таз, кувшин ,вода...

Или слуховое окно, как назвал Чухонцев целую книгу. Интересно, что он в нем такого разглядел? Смеюсь. С вами, Игорь, трудно не согласиться: поэтический код, это Сцила и Харибда для автора. Пойдешь на поводу своего восприятия, утратишь связь с читателем, пойдешь на поводу читателя, утратишь себя самого. Я никогда не был приверженцем крайних мнений, поэтому наблюдения и спекуляции Лотмана к моему опыту неприложимы. Вы говорите, что квадрат окна не несет никакой символики. Тут сложно, элементарная геометрия пронизана многовековой мистической культурой, и квадраты, и треугольники, и окружности и прочая и прочая. Прочтешь такое в стихе и невольно задумаешься: квадрат города, квадрат жилища, квадрат окна, квадратура круга, лабиринт, человек. Как видите, никакого особого кода, значимые события и явления выстраиваются вдоль магнитных линий восприятия средне образованного имярека.

кстати, когда выпишете "меркнущий нимб окна"

это очевидно не-реализм

и тогда возможность-невозможность верного понимания образа

зависит от контекста и "направления" (например, в символизме

такой образ легко читается)

чтобы я мог сказать, допустимо ли "так говорить"

я должен знать большой кусок текста, а лучше все стихотворение

потому что мне надо определить его тип

на этом, кстати, основана критика современными умниками метафор Пастернака

если эти метафоры вырвать из контекста экспрессионизма

то высмеять эти метафоры проще парной репы