Последние комментарии

Вы, Феликс, сейчас говорите о праве художника слова

отступать от обыденного языка в сторону авторского кода

это четко пояснил Лотман в своем книге о структуре текста

он пишет, например, о своем доверии к метафорам пастернака

логики которых сам не понимает

путь этот достаточно опасный, поскольку читатель должен им еть "ключ"

к расшифровке кода, и иметь возможность развернуть поэтическую свертку

в нормальную фразу (то есть достичь "нулевой ступени" без потери смысла)

конечно, если читатель не может осмыслить образ без толкователя, то есть непосредственно

то он, скорее всего, станет доверять поэту лишь тогда, если поэт - Пушкин

(или Хлебников,  разжеванный паблисити до хлебной корки)

а если автор новый - то не станет доверять ни при каких условиях

но это большая теория

я же стою еще и на точке зрения, что многое зависит от авторского стиля

направления поэзии

в данном случае я трактую образ "квадрат окна"

как сугубо реалистичный (к иному, даже к акмеистическому реализму

тут предпосылок не видно)

а раз так, то это окно в украинской хате

что же, окна в украинских хатах квадратные?

и мое читательское доверие к автору резко падает

ибо возникает когнитивныйдиссонас

Спасибо, Олег! Может когда-нибудь я так назову целую книгу стихов.

Все так, Игорь, абсолютно с вами согласен, кроме одного, этой вашей фразы квадратное окно видел редко. На мой взгляд есть непреодолимое различие между зрением и восприятием. Разумеется, я говорю только о своем опыте. Полагаю, в идеале художественный образ зиждется не на зрении, а на восприятии. Неспроста, окно я часто называю пятном, пятно окна, то есть вещь не имеющая утвержденной формы. Лет двадцать назад в стихотворении, уже подвешенном на сайте, я написал: в меркнущем нимбе окна ты начинаешь светиться. Помню, один из оппонентов заявил, что такого не бывает. Где мол я видел прямоугольные нимбы? Ну вы поняли, полагаю.

Со всем уважением.

Просто любо-дорого, как в фильме Амадей (пьесу Шепарда не читал), дуэт превращается в трио, потом в квартет, в квинтет и т.д.. Я согласен с Игорем, что мастерская плохо подходит, пришел на ум семинар, но и там предположен руководитель-рефери. Здесь у нас все по-другому.  Ближе всего хеппенинг, что тут проистекает, к примерочной, и по большому счету, я бы так и назвал наш сайт, если бы не возникла проблема с разработчиками и потребителями модельных трэндов. Недели две назад я опубликовал читательский обзор на БЛК и там написал следующее: редакторские придирки в моем обзоре преследуют целью не испортить настроение местных адептов, но придать ему не ритуальный а рабочий характер. И насчет стороны луны Игорь прав, я хотел это написать в реплике, но решил не растекаться, остановиться на том, что казалось мне важнее. То, что вы, Юрий, написали о конкретном дереве за окном, тоже, разумеется, важно, и этим тоже можно и должно поделиться с читателем в другом стихотворении, хотя бы ради полноты картины. Это, кстати, еще один ключевой момент, ибо я не устаю повторять, редакторские лекала, что я прикладываю к чужому тексту не предназначены для немедленной редактуры выбранного артефакта, но их следует понимать и принимать, как подход к другим текстам в перспективе. Говоря простым языком, их следует мотать на ус, не больше и не меньше.

да уж!

Спасибо, Олег!

У каждого своё время, потом приходят другие - и люди, и времена...

Извините меня, Бога ради.Я бы не стала писать ничего(без каких либо знаков препинания не слишком то удобно.Эмоциональнй окраски не чувствую.

Но у меня вопрос по делу.

Простите ещё раз.

Правильно ли писать "волокёшься"? почему то падает на слух внутренний "волочишься".Просто несколько раз уже прочла стихотворение...и что то царапет слух.

вот склонение

www.translate.ru/grammar/ru-en/волок

и первый ктрен А_В_А_В, а два последующих В_А_В_А...они начинаются с длинной строки, а первый катрен -  с короткой.

воздушный но позавчерашний шарик - не совсем состоялойсь противопоставление для "НО".

Позавчера надутый вялый щарик -  правильно?

ласкают взглядом то что было ею - кем ею? было, значит уже не волокуша, значит уже не подвялый шарик, потому, что он - есть, он - результат. ОН.

Извините.У меня просто не получается бланс выдержать

Это не претензии, я действительно не понимаю.

С уважением.Ольга

Спасибо большое, Ольга!

Очень интересные ассоциации у Вас получились. Как наши слова находят свое отражение.

Спасибо большое, Олег!

Вы очень правильно уловили смысл начала стихотворения. Меня это порадовало. Но при этом слова успех и удача синонимичны и, наверное, не стоит их менять местами.

На осколках февраля

Леденеет дней остаток...

Станет солнца луч, шаля,

На капели вскоре падок.

Чай уже душист и сладок.

За окном ветра не зря

Тормошат забор, качая...

Фонарей глаза горят.

Отраженья в чашке чая,

Строчки странные встречают.

Из хвороб холодных дней

Наберёт февраль немного

Полутайн, полутеней,

И положит у порога...

Ждать уже совсем немного.

Может быть оставит День

Возле чашки у оконца

На столе - успеха тень...

И немного улыбнётся

Ожиданьям лучик солнца.

-

Интересное стихо.

Спасибо.Плутала в образах...и вывело меня сюда....

С уважением.Ольга

Только вот потеряться в сквере вместе со стеклотарой - это не комильфо... ))

С уважением, Олег Мельников.

Чаще говорят, что посуда бьется к удаче. Поэтому, мне кажется, что слово "успех" следует заменить словом "удача"...

С уважением, Олег Мельников.

Что сказать... Ум без мудрости штука весьма трагичная...

С уважением, Олег Мельников.

Очень интересная образность!

С уважением, Олег Мельников.

Да, язык молчания гораздо глубже выражает чувства, чем язык слов...

Интересное стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

И пусть себе спешат... Время предаст и их...

Хорошее стихотворение!

С уважением, Олег Мельников.

Но в мире, спешащем и старом,

Есть молодость, колкость жнивья,

И радостный звон стеклотары,

И сквер, где блаженствую я)

Спасибо! Очень приятно, что каждый находит в стихах Игоря что-то свое...

С уважением, Олег Мельников.

Спасибо, Игорь!

Я имел в виду мастерскую, как авторскую обитель, кабинет, не похожие своим положением и внутренней кухней на галерею или музей. Дома-музеи классиков тоже берем во внимание.  ))

Но это так, просто метафора, которую можно и переделать при желании или удобном случае.

Все остальное о чем Вы пишите , очень важные и ценные слова для меня. Ну а как по-другому в разговоре в мастерской? 

Здравствуйте, Юрий!

Зацеплюсь за ваши слова из ответа Феликсу

о том, что здесь, на сайте, вы видите элементы "мастерской"

думаю, это преувеличение, поскольку мастерская предполагает

наличие подмастерьев и мастера, а в сетевой поэзии такие вещи

мало возможны

другое дело, что здесь есть люди, тот же Феликс, способные увидеть

и не стесняющиеся подсказать

если вам, конечно, интересно, то ваша поэзия, на мой взгляд

ориентируется на обновление лексики в образе

так, видимо, проявляется ваша художническая индивидуальность

(конечно, для вас важна и звуковая сторона, но здесь вопрос

сложнее, чем кажется, пока его оставим в стороне)

понятно, что обновление лексики неизбежно ведет к огрехам

(при всех плюсах)

( сказать сетевому автору, что у него "есть огрехи",

это значит разругаться навсегда, но вам, думаю, можно

объяснить суть поэтического "дела")

плохая строчка "меркнет к вечеру с убранством"

получается, что нечто меркнет одновременно "с убранством"

из-за переноса части образа на другую строку

для сетевой поэзии годится, но не для "настоящей"

Вы имеете право спросить: почему Бродскому можно,

а мне нельзя?

А потому что...

Слово "сторона" мне тоже не нравится по той же причине

(хотя тут образ все же складывается)

дело в том, что слово "сторона" имеет различные коннотаты

("сторона моя, сторонушка...")

и когда сначала читаешь слово, а образ приходит гораздо позже

("сторона ... медали") это немного раздражает

может ли родная сторона "превращаться" в луну?

читатель чешет репу...

Осень движется ко сну яблонь - очень сложная конструкция,

куда сложнее общего посыла стиша

ко сну... орехов, вновь опавших... это может быть

лишь у нерадивого хозяина, ко торый растряс орехи,

а с земли их не поднял

квадратное окно... видел редко, очень редко

а стих очень милый, индивидуально выстроенный

проглядывает авторский стиль

править его не получится

оставьте как есть!

Удачной охоты!