Последние комментарии

Эдуард,

наверное, я плохо объясняю, что я имею в  виду. 

Мы с вами говорим про разные детали. 

Я - о тех, которые выводят из нарратива и превращают героев в живых людей , а не в схемы.

Приведу пример из ваших же последних стихов:

Пал Сергеич их гонял не раз — без толку.

У жены гипертония. Нету сил...

Тракторист из шкафа выудил двустволку,

долго думал, за столом сидел, курил.

Подошёл к забору, встал чуток пошире,

и легко, без изменения в лице,

он соседей положил, как будто в тире,

друг за дружкой на замызганном крыльце.

Я выделил то, что я имею в виду под деталями. Если их убрать из приведенной строфы, то получится (прошу строго не судить, первый раз в жизни пытаюсь ухудшить стихи) :

Пал Сергеич с ними спорил, но без толку.

А жена его болела. Нету сил...

Тракторист из шкафа вытащил двустволку,

и как следует сначала покурил.

Ноги он раздвинул чуть пошире

у забора с каменным лицом

и соседей положил, как будто в тире,

друг за дружкой точно на крыльцо.

Вот что я имел в виду под деталями))

Конечно, Михаил прав, стих захватывает своей интригой и в этом его сила, но если туда добавить подобные детали - он станет волшебным!

на всякий случай уточню несколько моментов

Под словами "линейная структура" в "Синема"

я подразумевал то,  что четверостишия в авторском варианте

идут друг за другом в таком порядке, чтобы предыдущее связывалось

с последующим логикой событий

(оговорюсь, что в комментах всегда неувязки, потому что трудно

предложить сходу приемлемую терминологию)

а поскольку мы имеем дело со стансами, то любая "линейность" провисает

сейчас модно словечко "нарратив", очень осторожно скажу, что в авторском варианте

сделан упор на нарратив

я предлагаю присмотреться к стишу в целом и перестроить его так,

чтобы объединительным моментом стал чисто формальный, вероятно,

синтаксический принцип

(но дело конечно за авторским видением)

и сразу выпали те четверостишия, которые, с моей точки зрения, хуже по качеству

поэтической ткани

что касается Пастернака, то большинство претензий к нему политически ангажированные

а  то и вообще дутые

конечно, как переводчик он совершил массу ошибок

но вы попробуйте делать 120 строк в день!

а претензии к его  правке старых стихов связаны чаще всего с недоразумением

если с карандашом в руках сравнить ту же "Венецию" повариантно, видно,

что без переделок не обойтись

вообще надо доверять авторской концепции, понимая, почему она такова

я взялся критиковать "Синема" исключительно потому, что часть  из Ваших четверостиший

с моей точки зрения была ниже классом, чем остальные

и нужна была какая-то объединительная идея

чтобы оставить лучшее

именно так Пастернак и правил свои стихи

Спасибо, Олег.

Можно и так сказать... Благодарю, Михаил, за размышления.

По-моему, главное в этом стихотворении - внутреннее напряжение, внутренняя энергия, явно читаемые в тексте. И каждый, уже знающий, кто такой Спартак и что будет дальше, чувствует и считывает эту энергию.

Я это почувствовал, Эдуард!

"Наша песня хороша, начинай сначала" )))

Спасибо, Геннадий!

Мой ЛГ давно уже калориметр сломал и выбросил...

А что, Мила? - неплохое меню получается: завтрак, обед и ужин; при этом перед курицей - по стопке хорошей водки, а перед тортиком - по бокалу красного вина...

Приятного аппетита!

Спасибо, Михаил!

Это просто мой ЛГ не рассказывает, кем этот завтрак "сам делается".

Нет уж, извольте! Мне Ваше мнение важно. )) Защитная реакция, сорри... ))

Замысел был поначалу велик - но побоялся автор избыточности деталей... Был с "Письмом из Сирии" казус. Посреди конкурса впился в меня некий критик и начал детальную обструкцию - были ли в то время уже в ходу ауреи, почему горн - не было тогда горнов якобы... Пришлось по каждому вопросу отстреливаться. И хотя обошлось без "косяков", но осадок остался надолго...

Сулла - удивительный человек. Эффективный, но жестокий. Через два года добровольно отказался от диктаторства и спокойно жил себе в имении. Со Спартаком всё тоже непросто - явный марианец. Его казнить должны были за дезертирство, но нет. С полуострова так и не вышел - тоже странно. Ждал Сертория?

Я проследил по датам - они могли пересекаться в Риме именно в это время. Зная, что Спартак любил пророчества (и жена его жрицей была), я предположил, что соприкосновение не могло не стать судьбоносным - может быть, так вот Спартак и угодил из рабов в гладиаторы. Но усложнять текст не стал - во избежание... 

Словом, кто в теме - тому и фабулы достаточно. А если нет - увы, за пять минут не объяснишь... )))

Стихи неповторимы, достойны гражданской лирики!

Всё верно, Григорий, когда погибает солдат, человек, личность -  солнце должно кричать. 

Истошно кричать...Но ничего не происходит в природе, всё дышит ровно, индифферентно.Таков наш мир...

И тело, не успевшее остыть,

Услышит крик расплавленного солнца.

Я бы тоже здесь внесла правку - она невольно напрашивается ( ведь совершенству нет предела...).

Это мой внезапно возникший  вариант при отклике на стихи: :

И тело, не успевшее остыть,

Ещё услышит  солнца крик истошный - 

тот же эмоциональный накал, но уже не спотыкаешься при  чтении.

Авторский почерк! Ритмический рисунок своеобразный - захватил!

С удовольствием прогулялась к востоку от  луны...)))

Благодарю Вас, Юрий! Весна в этом году напориста! В  конце марта у нас

была  плюсовая температура и спустились дожди. Специалисты отмечают,

что такое наблюдалось лишь сто лет тому назад. Обычно март завершался  ощутимыми морозами...

Искренне этому рада! Спасибо, Михаил!

Зачем столько калорий на завтрак?  :-)

Хорошие стихи!

Василий, приветствую!

Да, наемников, воюющих за деньги, принято называть "солдатами удачи". Но не тех, кто воюет на своей земле, за свою независимость, против агрессоров.

Мила, рад Вам! Хотя и не ожидал от Вас такой безапелляционности! 

Что значит "Миша прав!"?! Автор всегда прав, или Вы другого мнения? -)

Ничего здесь менять не нужно, имхо. О чем я и Михаилу мягко написал. 

Этот текст давно состоялся, написан в конце 14-го - начале 15-го года, неоднократно напечатан и живёт своей жизнью. А вниманием к моим текстам  с вашей стороны, со стороны Михаила, я очень дорожу! Это неизменно. И благодарен за критические реплики, даже если с ними и не согласен. Спасибо!

Михаил, спасибо за мнение. С уважением к нему отношусь, хотя Ваша категоричность немного озадачивает. И неточные рифмы имеют право на существование, если они не нарушают ритмику, концепцию, смыслы...

Улыбнули оценкой "правильные стихи". Вы, случаем, не преподаватель, привыкший работать с нерадивыми студентами?! -))

Олег, озадачили меня своим "...и не только..." Кого ещё мы знаем, кроме человечества, "человеков", умеющих задавать неразрешимые вопросы? Или я Вас не понял? В любом случае, благодарен, что читаете неравнодушно. 

Похожая и непохожая история: начал виршеплетствовать в 9 лет и до 73 был заядлым конформистом. В 73тем началась крутая перестройка, охватившая 8 лет. Что-то,  какие-то крохи сохранились. То, что началось 81 было уже серьезной заявкой, но и из того сохранилось немного. Глупость. В 90том, когда уезжали, сжёг большую часть, как будто они кашу просили. Снова начал писать в 98мом. Тут все сохранилось. Три стиха в переделке: Марш, здесь на странице Юношеский марш (81год), Реквием (99год) и Синема (19). Это - новое для меня дело, но я настроен оптимистично. Сейчас, стилистчески у меня большой разброс, поэтому поймать настроение даже текста двухлетней давности непросто. То, что Вы написали о Синеме, что она линейна - не вполне справедливо. Она недостаточно структурирована, это - да, но не линейна. Но спасибо Вам, я над этим поработаю.

Кстати, то, что Вы написали о методе Пастернака, я понял, что речь о его переделках стихов из Сестра моя жизнь. Думаю, Вы в курсе, что переделки П. принимали далеко не все современники. Для меня опыт П. именно, как знак предостережения.